La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

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La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar Jer_admin » Mercredi 12 Décembre 2007 14:11

Bonjour,

Canalsat ne veux plus de "nous", ils ont décidé de ne plus vendre d'abonnement en cartes seules. Soit disant pour éviter le piratage, sauf que le faite de louer un demo en plus de la carte n'empèche en rien le piratage, sauf a lier un demodulateur à la carte d'abonnement ce qui n'est pas le cas actuelement.
Je pense que l'intérêt de Canalsat est tout autre, en effet s'il stoppent les cartes seules les abonnés devront louer un demo 8€/mois ce qui va augmenter leur revenu par abonné de 10% à 40%:

  • Canalsat librement (20,90€/mois) + 8€ => 38% d'augmentation
  • Canalsat passionnément 3 (34,90€/mois) + 8€ => 22% d'augmentation
  • Canal+ le bouquet (31,90€/mois) + 8€ => 25% d'augmentation
  • ...



Le problème c'est surtout que Canal va appliqué ce qu'il fait déjà avec l'option HD a savoir vendre a abonnement lier à une location de matériel, ceci est interdit par la loi, mais cela ne dérange pas Canal ni son patron Guy Lafarge, qui aurai affirmé "qu'il attendait qu'on lui fasse un procès...".

J'espère que certaines associations de consommateurs vont le prendre au mot.


Source: www.degroupnews.com
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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar trifon » Mercredi 12 Décembre 2007 18:20

Intéressant!

Mais comment ça va se passer pour les nombreux utilisateurs Canal qui ont rendus leur démo?
Il est clair que si ils m'obligent à en louer un, c'est direct annulation vu que je ne suis pas vraiment concerné par le foot.
L'arrivée de la TNT a d'ailleurs changée la donne et c'est déjà limite pour moi comparativement à la location de DVD+TNT gratuite.

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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar Catalan » Mercredi 12 Décembre 2007 18:24

Quand je pense à tous les neuneus qui se réjouissaient de la mort de TPS.
Ils vont comprendre au fur et à mesure ce qu'est le monopole !
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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar dvb » Mercredi 12 Décembre 2007 20:00

trifon a écrit:Intéressant!
Mais comment ça va se passer pour les nombreux utilisateurs Canal qui ont rendus leur démo?
Il est clair que si ils m'obligent à en louer un, c'est direct annulation vu que je ne suis pas vraiment concerné par le foot.
A+

@Trifon,
Si je peux me permettre : il ne faut pas annuler (ce serait trop facile pour Canal, mais plutôt se plaindre auprès de la DGCCRF. C'est ce que je ferai immédiatement si Canal m'impose la location de leur terminal.
A suivre donc.

Jer_admin,
Quand tu parles de 8 €, c'est pour le démo de base. Lorsque tu loues un modèle à disque dur, il y a un supplément de 10 € (droits logiciels).
"ProdBox" : Debian 7 + vdr-2.0.2 + Xineliboutput => TBS6928, TBS6922, NOVA-T-500
"Dev Box" : Debian 7 + vdr-2.0.3 + Xineliboutput => TBS6928(+CAM), TBS6922, TBS6280.
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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar polo1984 » Mercredi 12 Décembre 2007 21:25

Soit disant pour éviter le piratage, sauf que le faite de louer un demo en plus de la carte n'empèche en rien le piratage,


Pas sur:
Les nouveaux demo de canal Sat sont équipé d'une puce dedié au décryptage suplémentaire qui pourait etre present dans les futur flux sat .

En gros ce cryptage empeche l'utilisation de la carte d'abo dans un demo non certifié par Csat ou un PC car elle lie la carte au demo.

Canal sat a le doigt sur le "bouton rouge" et attend le bon moment pour activer son systeme de cryptage.


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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar MAXXOU » Mercredi 12 Décembre 2007 21:34

bonjour,
bon bin eh bien moi j'ai les boules: je viens d'investir dans un pc pour recevoir la télé (double tuner) avec ce génial programme qui
s'appelle vdr et je n'ai pas envie de payer 8€ par mois pour qu'on m'impose une box qui ne me plait pas.
j'espere que les associations de consommateurs vont réagir car c'est vraiment une situation de monopole.
les personnes qui recoivent canalsat ou canal + par l'adsl ne payent pas ces 8€ alors pourquoi nous?
de plus je pense que cette situation va au contraire developper le piratage.
maxxou
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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar dvb » Mercredi 12 Décembre 2007 21:57

MAXXOU a écrit:bonjour,
bon bin eh bien moi j'ai les boules: je viens d'investir dans un pc pour recevoir la télé (double tuner) avec ce génial programme qui
s'appelle vdr et je n'ai pas envie de payer 8€ par mois pour qu'on m'impose une box qui ne me plait pas.
j'espere que les associations de consommateurs vont réagir car c'est vraiment une situation de monopole.
les personnes qui recoivent canalsat ou canal + par l'adsl ne payent pas ces 8€ alors pourquoi nous?
de plus je pense que cette situation va au contraire developper le piratage.
maxxou

@maxxou,
Je suis dans ton cas, en cas de changement unilatéral chez Canalsat, pour conserver vdr, j'ai 2 options :

plan B
- résiliation canalsat + achat d'un pack tntsat à 139 € et utilisation de la carte en laissant le démo de côté.

plan C
- accepter le surcoût de 8€ / mois, laisser le démo au placard, et utiliser la carte avec vdr.
Mais compte-tenu de l'info donnée par polo1984 "bouton rouge...", cette solution n'est pas pérenne :cry:

Dans les deux cas, réclamation auprès de la DGCCRF à prévoir, et plus si nécessaire. Il me semble important de ne pas se contenter de résilier, même si les abonnés "carte seule" sont en minorité, plusieurs centaines de réclamations pourraient peut-être servir.
"ProdBox" : Debian 7 + vdr-2.0.2 + Xineliboutput => TBS6928, TBS6922, NOVA-T-500
"Dev Box" : Debian 7 + vdr-2.0.3 + Xineliboutput => TBS6928(+CAM), TBS6922, TBS6280.
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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar Jer_admin » Mercredi 12 Décembre 2007 23:26

polo1984 a écrit:
Soit disant pour éviter le piratage, sauf que le faite de louer un demo en plus de la carte n'empèche en rien le piratage,


Pas sur:
Les nouveaux demo de canal Sat sont équipé d'une puce dedié au décryptage suplémentaire qui pourait etre present dans les futur flux sat .

En gros ce cryptage empeche l'utilisation de la carte d'abo dans un demo non certifié par Csat ou un PC car elle lie la carte au demo.

Canal sat a le doigt sur le "bouton rouge" et attend le bon moment pour activer son systeme de cryptage.


@+


C'est ce que je sous entendais dans la fin de ma phrase ;) mais il est vrai que ce n'était pas très claire. Moi je pense a toi et ton produit, si ce jour arrive vous allez faire comment?

@dvb oui les 8€ c'est pour le démo de base, mais jamais j'irai louer un demo "pvr" de canal pour être limité a un enregistrement numérique crypté intransférable, et inutilisable ailleurs que sur ce même demo. Mais c'est vrai qu'il y a des gens qui les payes c'est demo et en plus je crois qu'il compresse l'image pour avoir un peu plus de place.
D'après ce que j'ai lu pour les cartes seules les droits ne seront pas renouvelé.

A mon avis les actions a faire sont au près des associations de consommateurs ou des pétitions en ligne pour montrer à canal que ces clients ne veulent pas de leur démo sans intérêt à 8€/mois.
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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar kako » Jeudi 13 Décembre 2007 10:17

Vous êtes vraiment certains de cette info ???

Parce que moi j'ai demandé pas plus tard qu'il y a 2 semaines un bon de retour pour le décodeur que j'avais toujours en ma possession et j'ai reçu ce bon hier...

Donc visiblement on peut toujours rendre le décodeur et garder la carte.

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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar trifon » Vendredi 14 Décembre 2007 10:25

Juste pour info et cela n'a peut être rien a voir....quoique????

J'ai questionné Aston pour des infos sur la mise à jour de mon CAM du 2.09 à 2.18.

Il y a effectivement les canauxqui marchent de temps en temps mais la mise à jour ne fonctionne pas, même avec un démo trés compatible Neotion Box 3000. J'avais d'ailleurs fait la manip précédemment sans problème.

Le gars d'Aston, donc, me répond gentiment et me propose la MàJ du CAM par retour :shock:
J'ai reçu un document à joindre à l'envoi.

Tout ça y en a ête bizarre......

A méditer.

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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar jepe » Vendredi 14 Décembre 2007 17:29

Salut trifon

Je crois que pour les cartes seules,il y a encore du temps (2 à 3 ans).
Tout dépendra de la migration complète des abonnés TPS et du remplacement des décodeur.

Par contre pour la HD,c'est bouclé : carte et decodeur seront liés prochainement.

Néanmoins,mon expérience avec Sky,me donne à penser que tant qu'il existe
un CAM compatible(Aston) pour le système d'accès choisi,l'usage de CAM
sur un pchc reste dans le domaine du possible.

A ma connaissance il n'existe pas de CAM videoguard(hardware),ce qui a rendu
impossible l'emploi du pchc pour Sky.
Par contre une version CAM software existe je crois,mais je n'en sais pas plus.

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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar Catalan » Vendredi 14 Décembre 2007 17:53

Je me demande si CANAL va, en supprimant la carte seule, accepter de perdre tous les clients qui achètent de l'étranger un carte avec un abonnement d'un an.
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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar trifon » Samedi 15 Décembre 2007 12:19

Il faut avoir en tête les cours de bourse de TF1 et Canal.

TF1, depuis 2000, est sur la pente savonneuse; Canal montait régulièrement mais la tendance s'est inversée, peut être durablement.
La TNT semble être passée par là et c'est pas fini avec l'augmentation de la couverture.

Je suis pas trop les infos boursières actuellement, mais tout concorde pour que le groupe cherche des revenus complémentaires. La location des démos imposée est un exemple de cette recherche.
Une acttion auprés du CSA pour diminuer les investissements imposés de création en est une autre.
Pour TF1 et M6, la location du démo HD est, a priori, la seule méthode de récupérer des subsides, d'autant plus que le sport(TF1 et Canal) est vraiment le support principal des équipements HD ou cela appoprte réellement un plus en agrément flagrant. Je suis de ceux qui pensent que la HD pour les films n'est pas vraiment un motif d'achat prioritaire sauf pour un gota d'amateurs éclairés.

Je ne peus rien dire d'une façon définitive mais ce que l'on voit paraît donc cohérent dans ce contexte.

Ceci dit, c'est vrai qu'on voit pas comment ils se priveraient des abos étrangers en SD carte seule

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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar polo1984 » Dimanche 16 Décembre 2007 10:03

Bonne nouvelle: l'abo carte seul est reconduit:

Le groupe Canal, qui n'a pas daigné nous répondre, s'est exprimé ce matin dans Satellifax et précise que "l'encadrement de la commercialisation des cartes seules a été renforcée, mais que celles-ci sont toujours commercialisées. Dans le nouveau cadre et depuis le 6 décembre, les abonnements relatifs aux cartes seules ne peuvent plus être validées par les distributeurs sur internet mais par téléphone uniquement. Cela devrait permettre une vérification plus rigoureuse des conditions dans lesquelles elles sont délivrées, visant a éliminer 'le marché gris' et la revente avec bénéfice des abonnements. Les conditions de commercialisation des cartes seules ont été fermement rappelées dans une communication aux distributeurs le 16 octobre: pas d'adresse fictive, pas de localisation chez le distributeur, qui de plus , ne peut être tiers payeur, reversement intégral des sommes encaissées".


http://www.telesatellite.com/actu/tp.asp?tp=26626
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Re: La fin des cartes seules chez Canalsat et Canal+

Messagepar dvb » Dimanche 16 Décembre 2007 11:02

polo1984 a écrit:Bonne nouvelle: l'abo carte seul est reconduit:

Le groupe Canal, qui n'a pas daigné nous répondre, s'est exprimé ce matin dans Satellifax et précise que "l'encadrement de la commercialisation des cartes seules a été renforcée, mais que celles-ci sont toujours commercialisées. Dans le nouveau cadre et depuis le 6 décembre, les abonnements relatifs aux cartes seules ne peuvent plus être validées par les distributeurs sur internet mais par téléphone uniquement. Cela devrait permettre une vérification plus rigoureuse des conditions dans lesquelles elles sont délivrées, visant a éliminer 'le marché gris' et la revente avec bénéfice des abonnements. Les conditions de commercialisation des cartes seules ont été fermement rappelées dans une communication aux distributeurs le 16 octobre: pas d'adresse fictive, pas de localisation chez le distributeur, qui de plus , ne peut être tiers payeur, reversement intégral des sommes encaissées".


http://www.telesatellite.com/actu/tp.asp?tp=26626


Je vais faire l'idiot, les contacter et demander à prendre l'option HD.
A suivre...
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"Dev Box" : Debian 7 + vdr-2.0.3 + Xineliboutput => TBS6928(+CAM), TBS6922, TBS6280.
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